Betfred World Championship 2017 Обсуждение

Тема в разделе "WORLD SNOOKER CHAMPIONSHIP", создана пользователем Danny, 13 апр 2017.

  1. Danny Свободный художник

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    12.435
    Адрес:
    Севастополь
  2. kileon Well-Known Member

    Регистрация:
    29 июл 2011
    Сообщения:
    1.708
    Если не будет проигравших, то не будет призовых победителям - это да.
  3. Snooker House Well-Known Member

    Регистрация:
    18 сен 2015
    Сообщения:
    4.223
    Доброе утро :)!
    Интересная дискуссия, вставлю и я свои 5 копеек ;)
    Думаю, главный посыл Хирна таков: если у тебя не получается выигрывать в Мейн-туре, то возможно стоит поискать другое занятие.
    Конечно, обидно проигрывать в первом туре и не окупить даже проезд и гостинницу!
    Но психология человека, к сожалению, такова, что его нужно постоянно стимулировать кнутом и пряником.
    Зачем особо сильно напрягаться, если ты ничем не рискуешь? ;)
    Едь себе на турнир, получай деньги. Выиграл - хорошо, проиграл - тоже нормально...
    Но это же типичная логика лузеров! А Барри не хочет, чтобы в Туре было так.
    Ясно дело, можно и вылететь в первом раунде, кто-то же должен вылетать.
    Зато на следующем турнире програвший турниром ранее будет из штанов выпрыгивать, штобы выиграть даже у заведомо более сильного соперника.
    Чего, собственно и добивается Хирн :) ведь деньги в профессиональном спорте наверное и есть самый мощный стимул к совершенствованию :)
    "И пусть проигравший плачет" (с) - наверное общий закон бизнеса :)
    Анавел, Nataly, bilich и 3 другим нравится это.
  4. Snooker House Well-Known Member

    Регистрация:
    18 сен 2015
    Сообщения:
    4.223
    Добавлю ещё от себя. Как преподаватель, я сталкиваюсь и с тем, что студенты часто ноют, когда получают плохую оценку.
    Ноют и просят пересдать, переписАть и т.д. Причём переписывать хотят все! Не только с двойки на тройку, но и с 3 на 4, с 4 на 5.
    Это всё отнимает уйму времени! Сидишь и смотришь на них, а потом проверяешь, скукота..
    Нет чтобы сначала прийти на консультацию (на которые, кстати, мне времени не жалко), разобраться и не получить двойку на контрольной!
    Но это же, ясен пень, не наш метод :D поэтому я придумал такой ход. Хочешь переписать? Ок!
    Но это означает, что старая оценка зачёркивается, а ставится новая, причём не обязательно выше, а уж какая получится ;)
    Наличие риска получить оценку ниже, чем была, сразу снижает количество шаровиков и увеличивает количество людей на консультации перед кр.
    Чего, собственно, я и добиваюсь :) мне кажется, что Барри Хирн по поводу игроков мыслит похожим образом ;)
    Любовь, Tatjana, Анавел и 4 другим нравится это.
  5. Danny Свободный художник

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    12.435
    Адрес:
    Севастополь
    Вроде все логично, но есть тут одно но...Если встать на позиции Барри, то снукер для него - это, прежде всего, товар. Товар, на производсво которого он тратит деньги и который потом нужно еще выгодно продать. Причем, продает он все без остатка, что входит в состав этого товара. В том числе и матчи в которых кто-то выигрывает, а кто-то проигрывает. Так вот Хирн часть этой прибыли , в виде невыплаты призовых проигравшему, нагло кладет себе в карман. И не испытывает по этому поводу никаких угрызений совести. А что касается стимула - его и так предостаточно. Что там жалкие призовые в 1000 фунтов, если Барри все же согласится их платить. Это не заработок и игрок все одно будет стремиться побеждать, чтобы иметь по 50 000 в год и более.
    Последнее редактирование: 4 май 2017
    Нилена и bilich нравится это.
  6. Людмила Moderator

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    30.583
    Для достижения своих целей Вы, наверное, использовали эмпирический метод. Хороший подход, я бы назвала его научно-творческим. Но не думаю, что Хирн мыслил также. Барри не раз доказывал, что он очень хороший бизнесмен, но в креативности, по-моему, замечен не был.
    Snooker House и bilich нравится это.
  7. bluesogolikov Well-Known Member

    Регистрация:
    2 апр 2014
    Сообщения:
    2.645
    Чтобы игроку прогрессировать и начать выигрывать, надо хотя бы на что-то жить. Если человек думает хватит ли ему денег на еду, если он потратится на перелёт, гостиницу и пр., то никакого прогресса не будет. Гэри Уилсон работал таксистом, Марк Кинг электриком и строителем, потому что иначе в снукере они сдохли бы с голоду - и хотя бы какой-то прогресс у обоих пошёл только после того, как оба получили возможность НЕ работать таксистом и строителем. Если человек где-то работает и только свободное время посвящает снукеру - какой тут, нафиг, прогресс? При такой позиции Хирна нужно сразу честно заявить, что снукер - спорт только для людей из обеспеченных семей, которым не нужно заботится о хлебе насущном. Получается если у тебя мало денег - ты в снукере не нужен, иди на любую другую работу - ты человек не нашей касты! Однако этого Барри никогда не скажет, потому что тогда резко изменится отношение к снукеру в целом и это рубанёт по его же карману.
    Любовь, Snooker House, Нилена и 2 другим нравится это.
  8. bluesogolikov Well-Known Member

    Регистрация:
    2 апр 2014
    Сообщения:
    2.645
    А как преподаватель преподавателю могу сказать, что нельзя сравнивать процесс обучения с процессом работы - очень хорошо это знаю, т.к. обучаю в той же области, в которой и работаю.
    Snooker House и bilich нравится это.
  9. Danny Свободный художник

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    12.435
    Адрес:
    Севастополь
    Это совершенно неправильная аналогия. В вашем случае любой студент может учиться на отлично и ничто ему объективно не мешает это делать И тут однозначно действенна система: постарался - получи пряник.
    Другое дело игра, где обязательно должен быть проигравший. Это все равно, что у вас был бы лимит - пятерки могут получить лишь пять человек, четверки лишь шесть, остальные как получится.
    Любовь, Snooker House, Нилена и 2 другим нравится это.
  10. bbg Well-Known Member

    Регистрация:
    6 май 2014
    Сообщения:
    1.321
    Адрес:
    Тверь
    Складываем-делим.
    В сетке на 128 человек в первом туре проиграют 64 человека. Это 64тыс фунтов. В году условно 20 турниров. Это 1280тыс фунтов.
    Откуда их взять? Или из кармана Хирна, или из призовых остатних игроков.
    "А я не дам Некту яблока. Хоть он дерись!"
    and-62 и bilich нравится это.
  11. Danny Свободный художник

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    12.435
    Адрес:
    Севастополь
    Призовые назначает Хирн. И ему все карты в руки. Если бы игроки свои деньги вкладывали тады да - яблоко не дам
    Нилена и Людмила нравится это.
  12. bilich Well-Known Member

    Регистрация:
    7 апр 2011
    Сообщения:
    3.151
    В любом случае по нашему не будет.
  13. Total clearance Well-Known Member

    Регистрация:
    2 май 2014
    Сообщения:
    19.242
    :)
    [​IMG]
    Irkin, Анавел, Snooker House и 4 другим нравится это.
  14. Snooker House Well-Known Member

    Регистрация:
    18 сен 2015
    Сообщения:
    4.223
    Думаю, у Хирна столько денег, что его личный финансовый интерес тут вторичен, хоть и присутсвует, безусловно :)
    Хочу также отметить, что призовые даёт не Барри лично, а спонсоры, которые, в большинстве своём, являются букмекерскими конторами.
    А их нужно заинтересовывать вкладывать деньги в снукер. Думаю, именно конторам выгодны неожиданные результаты.
    А откуда они появятся в тех же матчах первого раунда? Условного Росса Мюира за проигрыш условному Дину Джуньху никто не осудит!
    Да он и сам себя не осудит, потому что Дин просто сильнее :) и если бы за первый раунд платили деньги, то какой смысл особо напрягаться? ;)
    А вот если Мюир будет знать, что в случае постоянных поражений в первых раундах он попросту обанкротится, то и играть будет совсем по другому.

    По поводу товара. Любой профессиональный спорт - это товар. Иначе откуда возьмутся деньги для спорсменов?
    Чтобы было больше денег, нужны лучшие из лучших и высочайшее качество игры, а также запредельная мотивация на каждом этапе.
    Думаю, Хирн как менеджер это прекрасно понимает и делат всё, чтобы в снукере было больше денег.
    Причём не только для него самого, но и для игроков. Методы могут кому-то не нравиться, но это уже другой разговор... :)
    Mona, bbg и and-62 нравится это.
  15. Snooker House Well-Known Member

    Регистрация:
    18 сен 2015
    Сообщения:
    4.223
    Если мыслить в рамках одного турнира, то да, аналогия неправильная. А вот если мыслить в рамках всего сезона, то вполне годится. Получив двойку на контрольной (вылетев в первом раунде одного турнира), студент (игрок) имеет возможность исправиться (не вылететь в первом раунде следующего турнира), а также будет больше ходить на консультации (тренироваться, работать с психологом), чтобы не получить двойку (не проиграть) на следующей контрольной (турнире) :)
    Nataly, Tatjana, Mona и 2 другим нравится это.
  16. Snooker House Well-Known Member

    Регистрация:
    18 сен 2015
    Сообщения:
    4.223
    Согласен, но, в принципе, это - не проблемы Хирна :) он работает только с лучшими, не получается - извини, займись чем-нибудь другим...
    Каждый топ-игрок начинал с нуля и победы приходили не сразу.
    Также, как и в жизни, шаг за шагом, постепенно, преодолевая трудности, игрок становится на ноги.
    Да, не все выдерживают, многие отсеиваются, но это - нормально. Естественный отбор :)
    Прежде чем начать получать профессорскую зарплату, я тоже был аспирантом, ассистентом, бегал по ученикам, решал рассчётки заочникам :)
    Было непросто, но было интересно, потому что мне нравилось то, что я делал. Нравится и сейчас ;)
    У игроков то же самое: через тернии - к звёздам (с)!
    Nataly, Mona, bbg и 2 другим нравится это.
  17. Total clearance Well-Known Member

    Регистрация:
    2 май 2014
    Сообщения:
    19.242
    согласен! А особо одарённые сами пробьют дорогу и трудностей особо не заметят, а значит и зрители, и Хирн не пострадают...
    bbg и and-62 нравится это.
  18. bluesogolikov Well-Known Member

    Регистрация:
    2 апр 2014
    Сообщения:
    2.645
    В годы, когда начинали все нынешние лучшие снукеристы, перелёты оплачивались! Поэтому многие из них и пробились - при оплате хотя бы перелёта сэкономить как-то ещё можно. А когда они уйдут, пробиться смогут только богатенькие. Или те, кому повезёт смолоду обзавестись спонсором. А бедные, но талантливые отныне будут ТОЛЬКО таксистами и строителями, без шансов пробиться. Я понимаю, вам насрать бедный снукерист, или богатый - вам главное, чтоб шары забивал...
  19. house1 Well-Known Member

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    8.349
    Адрес:
    г.Москва
    Packed house here in London for the annual World Snooker Awards night!
    Дык сегодня вечером у них коллективная пьянка.
    [​IMG]
    [​IMG]
    Последнее редактирование: 4 май 2017
    Любовь, sullivan, and-62 и 2 другим нравится это.
  20. Total clearance Well-Known Member

    Регистрация:
    2 май 2014
    Сообщения:
    19.242
    А мы ни в одном глазу?! Как так так??? Эээ!:D
    Любовь, sullivan, Irkin и ещё 1-му нравится это.
  21. Людмила Moderator

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    30.583

Поделиться этой страницей